Ширина площадок лестничных клеток

vita1980
19 сентября 2019
На чтение: 10 минут 0 комментариев

Содержание

Самые частые ошибки проектирования лестничного марша

4. Полукруглой формы с радиусом равным ширине марша лестничные площадки эвакуационных лестниц быть не могут, так как в этом случае не обеспечивается гарантированная ширина пути эвакуации, обеспечивающая беспрепятственную транспортировку носилок с лежащим на них человеком (см. пункт 4.2.5 СП 1.13130.2009).

Какой ширины должна быть лестничная площадка по пункту 4.4.3 СП 1?

Добрый день, уважаемые коллеги. Экспертиза (Краснодарская) требует в устной форме увеличить ширину лестничной площадки по актуализированному СП. Кто-нибудь сталкивался с таким вопросом?
Речь идет об обычной лестничной клетке без лифтов, которая является путем эвакуации.
Замечание выглядит так: «Не выполнено требование СП1.13130.2009 ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ п. 4.4.3. «Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей».
Согласно СП 1.13130.2009 ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ п. 4.4.3. «Ширина лестничных площадок должна быть не менее ширины марша, а перед входами в лифты с распашными дверями — не менее суммы ширины марша и половины ширины двери лифта, но не менее 1,6 м.
Промежуточные площадки в прямом марше лестницы должны иметь длину не менее 1 м.
Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей.»
На какую ширину необходимо увеличивать лестничную площадку при открытой двери? Что подразумевается под «открытой дверью» (30,45,60,90 градусов)? Можно ли не увеличивать данную площадку, а сместить дверной проем так, чтобы открытая дверь не мешала эвакуации, т.е. в край площадки.
Или необходимо увеличить ширину данной площадки? Если, «да», то на какую величину и в каком нормативном документе это написано.
Заранее благодарна.

Последний раз редактировалось architector-78, 27 Марта 2023 в 12:47 . Причина: уточнение
Просмотров: 34600

architector-78
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от architector-78

Регистрация: 10 Августа 2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,252

не зря же говорят: «дуракам закон не писан, если писан — то не понят, если понят — то не так«. Площадку необходимо увеличить на ширину дверного полотна.

Регистрация: 25 Марта 2023
Ростов-на-Дону
Сообщений: 20

спасибо за ответ, не пойму почему так грубо? если бы однозначно было написано, я бы этот вопрос не поднимала. Прочтите внимательно мой вопрос «Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей». где здесь написано о расширении площадки на ширину дверного полотна? про полотно в этом пункте написано в отношении лифтов. вы невнимательно читаете, «понят, да не так». кроме того, есть положение дверного полотна при котором оно абсолютно не мешает эвакуации. кроме того, даже коридоры при одностороннем открывании двери увеличивают только на половину полотна. подумайте над этим вопросом на досуге, логически поразмышляйте. видимо не хватает вам опыта работы и компетентности, чтобы комментировать такие серьезные вопросы. по вашей логике, получается, что все лестничные клетки запроектированные до выхода этого пункта не подходят под пути эвакуации. ведь раньше такого требования не было.

architector-78
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от architector-78

Регистрация: 10 Августа 2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,252

Измерение ширины лестничной площадки

Сообщение от architector-78
где здесь написано о расширении площадки на ширину дверного полотна?

это я тебе говорю, если сама не понимаешь. Как раз из того опыта общения с теми кто толкует сей докумет по своему и рубит твою работу.

Сообщение от architector-78
есть положение дверного полотна при котором оно абсолютно не мешает эвакуации..

а есть положение при котором даже торчащая ручка двери мешает и снижает требуемую в свету ширину эвакуации. Только спрашивать у того кто меряет от ручки «где это написано» — бесполезно. Не обеспечена ширина и баста — иди переделывай.

Сообщение от architector-78
все лестничные клетки запроектированные до выхода этого пункта не подходят под пути эвакуации.
если они не обеспечивают требуемую ширину эвакуации и не соответствуют требованиями СП

Ширина площадок лестничных клеток

Пункт 4.4.3 СП 1.13130.2009 гласит: «Ширина лестничных площадок должна быть не менее ширины марша, а перед входами в лифты с распашными дверями — не менее суммы ширины марша и половины ширины двери лифта, но не менее 1,6 м. Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей».

  1. Какое положение дверей считать открытым (максимально возможный угол открывания или открывание на 90 градусов)?
  2. Ширина (глубина) лестничной площадки, измеряемая до дверей в открытом положении, выходящих на лестничную клетку, измеряется до полотна двери или до дверной ручки?
  3. Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать площадку как по ширине, так и по глубине?
  4. Допустима ли лестничная площадка (промежуточная или этажная) полукруглой формы в плане с радиусом, равным ширине марша?

1. В соответствии с пунктом 4.4.3 СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать расчетную ширину лестничных площадок и маршей. Текст «в открытом положении» означает максимально возможное открытое положение двери — см. разъяснение в рубрике «Вопросы — ответы» на сайте ФБГУ МЧС России стр.

1 вопрос 9 по адресу: http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp-1131302009——sistemy-protivopozharnoy-zaschi/.

2. Ширина лестничной площадки, измеряемая до дверей в открытом положении, выходящих на лестничную клетку, измеряется до дверной ручки — см. разъяснение в рубрике «Вопросы — ответы» на сайте ФБГУ МЧС России стр. 1 вопрос 4 по адресу: http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp-1131302009——sistemy-protivopozharnoy-zaschi/, которое гласит:

«В соответствии с пунктом 4.1.7 СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» все размеры эвакуационных путей и выходов (ширина и высота), за исключением специально оговоренных случаев, указываются в свету. Вместе с тем, шириной эвакуационного выхода в свету является минимальное расстояние между любыми объектами в световом проеме по горизонтали. Таким образом, при определении размеров эвакуационных выходов в свету необходимо учитывать угол открывания дверей, ширину дверного полотна, выступающие части дверных полотен и т.п.»

3. Понятие «ширина лестничной площадки», использованное в пункте 4.4.3 СП 1.13130.2009 , соответствует одному из параметров прямоугольных лестничных площадок — «ширина», указанных в ГОСТ 9818-2023 «Марши и площадки лестниц железобетонные. Технические условия», то есть, использованному понятию «глубина».

4. Полукруглой формы с радиусом равным ширине марша лестничные площадки эвакуационных лестниц быть не могут, так как в этом случае не обеспечивается гарантированная ширина пути эвакуации, обеспечивающая беспрепятственную транспортировку носилок с лежащим на них человеком (см. пункт 4.2.5 СП 1.13130.2009).

Типы эвакуационных лестничных клеток определены статьёй 40 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности, а именно:

8. Измерение ширины лестничной площадки

«1. Лестничные клетки в зависимости от степени их защиты от задымления при пожаре подразделяются на следующие типы:

  • обычные лестничные клетки;
  • незадымляемые лестничные клетки.

2. Обычные лестничные клетки в зависимости от способа освещения подразделяются на следующие типы:

  • Л1 — лестничные клетки с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в наружных стенах на каждом этаже;
  • Л2 — лестничные клетки с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в покрытии.

3. Незадымляемые лестничные клетки в зависимости от способа защиты от задымления при пожаре подразделяются на следующие типы:

  • H1 — лестничные клетки с входом на лестничную клетку с этажа через незадымляемую наружную воздушную зону по открытым переходам;
  • Н2 — лестничные клетки с подпором воздуха на лестничную клетку при пожаре;
  • Н3 — лестничные клетки с входом на них на каждом этаже через тамбур-шлюз, в котором постоянно или во время пожара обеспечивается подпор воздуха».

Схемы вышеуказанных лестничных клеток, представленных на рисунках Е.15 и Е.16 СП 31-107-2004 «Архитектурно-планировочные решения многоквартирных жилых зданий», свидетельствуют о невозможности применения на эвакуационных путях лестничных площадок «полукруглой» формы.

Используемые нормативные источники

  • СП 1.13130.2009. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы
  • ГОСТ 9818-2023. Марши и площадки лестниц железобетонные. Технические условия
  • Технический регламент. Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
  • СП 31-107-2004. Архитектурно-планировочные решения многоквартирных жилых зданий

Какой ширины должна быть лестничная площадка по пункту 4.4.3 СП 1?

Добрый день, уважаемые коллеги. Экспертиза (Краснодарская) требует в устной форме увеличить ширину лестничной площадки по актуализированному СП. Кто-нибудь сталкивался с таким вопросом?
Речь идет об обычной лестничной клетке без лифтов, которая является путем эвакуации.
Замечание выглядит так: «Не выполнено требование СП1.13130.2009 ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ п. 4.4.3. «Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей».
Согласно СП 1.13130.2009 ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ п. 4.4.3. «Ширина лестничных площадок должна быть не менее ширины марша, а перед входами в лифты с распашными дверями — не менее суммы ширины марша и половины ширины двери лифта, но не менее 1,6 м.
Промежуточные площадки в прямом марше лестницы должны иметь длину не менее 1 м.
Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей.»
На какую ширину необходимо увеличивать лестничную площадку при открытой двери? Что подразумевается под «открытой дверью» (30,45,60,90 градусов)? Можно ли не увеличивать данную площадку, а сместить дверной проем так, чтобы открытая дверь не мешала эвакуации, т.е. в край площадки.
Или необходимо увеличить ширину данной площадки? Если, «да», то на какую величину и в каком нормативном документе это написано.
Заранее благодарна.

Последний раз редактировалось architector-78, 27 Марта 2023 в 12:47 . Причина: уточнение
Просмотров: 34600

architector-78
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от architector-78

Регистрация: 10 Августа 2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,252

Лестничный проем, какие размеры, удобно, безопасно.

не зря же говорят: «дуракам закон не писан, если писан — то не понят, если понят — то не так«. Площадку необходимо увеличить на ширину дверного полотна.

Регистрация: 25 Марта 2023
Ростов-на-Дону
Сообщений: 20

спасибо за ответ, не пойму почему так грубо? если бы однозначно было написано, я бы этот вопрос не поднимала. Прочтите внимательно мой вопрос «Двери, выходящие на лестничную клетку, в открытом положении не должны уменьшать требуемую ширину лестничных площадок и маршей». где здесь написано о расширении площадки на ширину дверного полотна? про полотно в этом пункте написано в отношении лифтов. вы невнимательно читаете, «понят, да не так». кроме того, есть положение дверного полотна при котором оно абсолютно не мешает эвакуации. кроме того, даже коридоры при одностороннем открывании двери увеличивают только на половину полотна. подумайте над этим вопросом на досуге, логически поразмышляйте. видимо не хватает вам опыта работы и компетентности, чтобы комментировать такие серьезные вопросы. по вашей логике, получается, что все лестничные клетки запроектированные до выхода этого пункта не подходят под пути эвакуации. ведь раньше такого требования не было.

architector-78
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от architector-78

Регистрация: 10 Августа 2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,252
Сообщение от architector-78
где здесь написано о расширении площадки на ширину дверного полотна?

это я тебе говорю, если сама не понимаешь. Как раз из того опыта общения с теми кто толкует сей докумет по своему и рубит твою работу.

Сообщение от architector-78
есть положение дверного полотна при котором оно абсолютно не мешает эвакуации..

а есть положение при котором даже торчащая ручка двери мешает и снижает требуемую в свету ширину эвакуации. Только спрашивать у того кто меряет от ручки «где это написано» — бесполезно. Не обеспечена ширина и баста — иди переделывай.

Сообщение от architector-78
все лестничные клетки запроектированные до выхода этого пункта не подходят под пути эвакуации.
если они не обеспечивают требуемую ширину эвакуации и не соответствуют требованиями СП

Похожие статьи

Нравится: 7
Оставить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Что будем искать? Например,Человек

Мы в социальных сетях