Чем заполнить пустоту в кирпичной кладке

. есть дом из красноватого кирпича.
Выложены им внутренняя и наружняя стенки.
Зимой холодно, летом горячо, хоть какой наружный звук пропускают.
Доступ в простенок только сверху.
Ширина простенка см 12, и куча проволочных перемычек.
Подскажите пожалуйста, что можно в их засыпать, задуть, залить.
И при всем этом не нагрузить фундамент и не развалить стенки.
.

Я строил так для себя дом (издавна) пустоту засыпали керамзитом, но сверху непременно пустоту нужно закупорить. Выходит термос, зимой тепла а летом очень прохладно, сплиты на минимум работали.

(1) 675
. да вот тоже думаю про керамзит.
Вот только лицезрел их два вида, огромные камушки и маленькие.
Подозреваю что маленькие всё же лучше будут.

Можно пеной задуть. Есть компании, которые это делают. Даже при отсутствии доступа можно просверлить, где нужно. Курамзит, естественно, экологичнее, но нужно глядеть, даст ли он глобальный эффект.

в п.3 написано — разработка Пена-2023. сам (трудяги) задувал дома в Солнечном на Полуяна и на Клубной около школы. пока рекламаций не поступало

[quote=675;30737912] Я строил так для себя дом (издавна) пустоту засыпали керамзитом, но сверху непременно пустоту нужно закупорить. Выходит термос, зимой тепла а летом очень прохладно, сплиты на минимум работали. [/quote] — керамзитом. термос? 🙂
Это с полуметра придется насыпать (при стоимости 1300 руб/м3). 🙂

0 — пеноизол Для вас в помощь.

Создатель, для вас нужна задувка пенополиуретаном. Можно всё сделать через верх. Термоизоляция получится безупречная.
Стоимость вопроса от 3 до 6 тыс.руб/м3.
Контакты в гугле.

Можно ещё пенобетоном, но это будет просто наполнение полостей, без функции термоизоляции.

Керамзит и керамзитобетон ничего не даст.

Керамзит всю жизнь применялся в качестве засыпки при колодцевой кладке,эфект даст но ужаснее чем пена,самый экономный материал песок опилки известь 1-4-1 пропорция,но применяеся в процессе возведения стенок с трамбовкой слоев.

[quote=PGSK;30741567]Стоимость вопроса от 3 до 6 тыс.руб/м3.[/quote] — пеноизол в прошедшем году был 1500 руб/м3 с работой.
Почувствуйте разницу. 🙂

5-nickd55 >Чё это полуметра? Высота стенок около 4 метров, ширина пустоты в пол кирпича, сверху маленькой слой раствора- вот и термос. Ну относительно термос)))

Главное чтоб от пеноизола стенки не развалились.
А то мне одни задули в стенки так что трещинкы пошли(((

9-675 > полметра — это толщина теплоизолятора для того, чтобы толк был. Можно же и кирпичом изолировать. Только толщина стены должна быть больше 1.5 метров.
8-nickd55 > Кстати, родственник работал в крупной строительной фирме в другом городе в Сибири. Говорит, тоже внедряли пеноизол или аналог. Потом им запретили. Какие-то анализы не выдержал материал. Я не к тому, что это все плохо. Просто вдумчиво надо материал подбирать.

. ВСЕМ ответившим спасибо за информацию.
Керамзит — дёшево и сердито, самое главное сделать самому можно.
Пенополиуретан, пеноизол, пенобетон — вопросы надо тщательно изучать.
Основное опасение — долговечность.
И кстати стены не раздвинет случаем?
.
Приоритетная задача у меня звукоизоляция.
Кирпичные стены резонируют и создают в пустоте простенка усиливающий эффект.
Подозреваю что ещё через проволочные перемычки может передаваться с внешних на внутренние.
.
Пенобетон не щупал, не просядет ли от него фундамент или не раздвинет ли стены?

Однозначно эковатой.
(13) Mimus
. как я её запихивать буду?
13-эковата это из вторь сырья из газет.

15-Он же Алекс >
Точ так.

пенопластом засыпь , который в стяжку добавляют . на любом рбу его немерено .

. что-то эковату из газет я побаиваюсь.
Пенопласт надо бы живьем посмотреть.
Оба эти заполнителя наверняка пожароопасны.
В любом случае спасибо за информацию.
🙂

[quote=Igor I;30744757]Какие-то анализы не выдержал материал.[/quote] — да я вроде бы и не настаиваю на пеноизоле. 🙂 Просто в данных условиях он наиболее реален.
А с экологией есть проблемы у любого утеплителя, где есть формальдегиды.

Кстати, пеноизолом едва ли какие стены раздует, он и сам как пушок и под низким давлением задувают.

пеноизол при затвердевании не меняет объема и как раз предназначен для задувания строительных пустот. Потом сверху проем штукатурите и никакие формальдегиды не должны вас волновать.

. когда-то кто-то мне рассказывал про рассыпуху из мелких стеклоподобных шариков.
Кто нить слышал про такое?

21-CK > не [filolog]драчите[/filolog] судьбу — задуйте пеной, и живите в комфорте.
ЗЫ. из экологически чистых могу предложить сухой навоз. сверху насыпом — и тоже будет тепло зимой)))

(22) Wild wild wild Cat
. кстати да, навоз ещё не предлагали.
Записано. Спасибо.
🙂
пеноизол современем дает усадку в объеме, проверено лично.
[url]http://www.demilecusa.ru/important[/url]

наилучший вариант по экологичности и эффекту это эковата. Есть способы мокрой и сухой задувки. Ищите на форуме ник хакас- у них есть машинка для сухой задувки. Эковата не горит и в ней не заводятся мыши, крысы и насекомые. А все пены это химические соединения довольно ядовитых компонентов. не факт, что будут выдержаны правильные пропорции и ничего фонить не будет.

[quote=stroitel;30773504]пеноизол современем дает усадку в объеме, проверено лично. [/quote] — зато навоз можно периодически добавлять свой и с экологией — никаких проблем. 🙂

[quote=WAnderer;30827179] наилучший вариант по экологичности и эффекту это эковата. Есть способы мокрой и сухой задувки. Ищите на форуме ник хакас- у них есть машинка для сухой задувки. Эковата не горит и в ней не заводятся мыши, крысы и насекомые. А все пены это химические соединения довольно ядовитых компонентов. не факт, что будут выдержаны правильные пропорции и ничего фонить не будет. [/quote]

На сайте есть сертификаты, так что голословно говорить не нужно. Про эковату не скажу ничего, не изучал.
А так пенополиуретан везде, это ваши мартрасы, поролон в стульях, руль и панель приборов, сиденья в машине, лепнина и колонны из ППУ, отделка под дерева на мебели из жесткого ППУ, подошва на обуви и шлепки.
Как это мы ещё живём в этом мире? Везде «химические соединения довольно ядовитых компонентов.»

ну это моя позиция. ИМХО если хотите. Процент пенополиуретана в повседневной жизни не сравним с объемом задутого в стену. Сертификатом не нужно смешить, он не выходит на каждую партию индивидуальными исследованиями, а насколько там соблюдены пропорции никому не ведомо.
Конечно, например в машине, напичканой полиуретаном мы проводим значительный кусок жизни, но почему-то эта отделка стоит немеренных денег и уж ее никак нельзя сравнивать с простейшими дешевыми соединениями, которые применяются для заполнения стен.

Третий год использую эти компоненты. Это не реклама — покупайте сами материалы и делайте, я их сам не продаю, только утепляем. Пробовал и отечественные и украинские компоненты ППУ. Сделали мы ими не один десяток домов — заливным. Себе пока только потолок сделал напыляемым, стены пока не делал — у меня прослойка 9 см, ЖАБА ДУШИТ. Дом 9 на 15. Дорогое удовольствие. Если б на этапе строительства — не сомневался бы, а так вроде стены стоят и вдуть в них с десяток пятитысячных. Но эффект очень хороший и действительно хорошие материалы. Есть сейчас активная реклама кое каких экологичных ППУ, про них промолчу

Заливка ППУ в пустоты между стенами кирпичной кладки

Утеплить дом, коттедж, виллу, таунхаус во время строительных работ или через пару лет после сдачи здания в эксплуатацию можно несколькими способами. Наиболее эффективный метод — заливка пенополиуретана между стенами. Оно полностью заполняется утеплителем. Заделываются трещины, просветы.

Малоэтажки часто строятся с применением облегченной или, по-другому, колодцевой кирпичной кладки. Ее основное достоинство — экономичность.

Особенности кирпичной кладки облегченной

Стены кирпичных малоэтажек возводят толщиной в 2-2,5 кирпича. Это составляет 510-640 мм. Параметры вычисляют, исходя из способности кладки проводить и удерживать тепло, также расчетов осенних и зимних температур, типичных для данной местности. Такую кладку называют облегченной или колодцевой.

Составляют колодцевую кладку 2 параллельные стенки, которые связаны вместе. Между ними прослойка из воздуха, которая выполняет теплоизоляционные функции. Толщина наружной стены — полкирпича, внутренней 1-1,5. Прослойка воздуха между ними — порядка 120 мм. Такая кладка эффективнее сплошной: расход кирпича меньше на 40%, а масса стены — на 28%. Термическое сопротивление конструкции повышается.

ВАЖНО: колодцевая кладка применяется исключительно для строительства внешних стен малоэтажек, либо последних этажей МКД, потому что ее прочность мала для высоток.

Утепление кирпичной кладки ППУ

Чем все-таки можно заполнить пустоту в стене и утеплить ее? Утеплители в виде рулонов, плиток неудобны из-за особенностей применения. Засыпные материалы для заполнения пустот требуют демонтажа кровли, либо части конструкции стены. Заполнить пустоту между стенами может ППУ. Это — наиболее оптимальный способ утеплить дом. Несомненное преимущество пенополиуретана в качестве изоляционного материала — проведение заливки на любом этапе строительства или уже во время эксплуатации здания.

Особенности компонентов ППУ

Чтобы качественно утеплить межстенное пространство дома используют компоненты пенополиуретана с невысокой плотностью и замедленным временем активного пенообразования (через 20-40 сек.). Благодаря этой особенности компоненты утеплителя в виде пенной жидкости в процессе закачки опускаются до самого низа. Она же позволяет им распределиться равномерно. Через время ППУ вспенивается и заполняет собой всю пустоту между стенами.

Приемы заливки ППУ в стены

Если дом еще строится, и пространство между стенами открыто, залить туда утеплитель в жидкой пенистой форме просто. Методика такая: ППУ заливают в полость сверху. Насколько пространство заполнено утеплителем, оценивают визуально.

Если доступ к пространству между стенами закрыт, снаружи или изнутри в стене просверливаются отверстия диаметром до 14 мм. В них заливается пенополиуретан.

Если доступ к пространству между стенами закрыт, заливка имеет особенности.

Заливные отверстия распределяются равномерно. Шаг шахматного порядка: 0,5-1 м.
Утеплитель сначала заливают в самый нижний уровень, после поднимаются выше. Полость заполнена, если из заливочных отверстий вышла пена.
Для введения утеплителя используется оборудование, заливающее пену под давлением, и пистолет со спецнасадкой. Активное образование пены у такого ППУ начинается спустя 20-40 сек. Так добиваются равномерного распределения материала на дне, в пустотах стен.
Пена растет и движется вверх. Кладка не страдает.
Полностью застывает утеплитель через минуту-полторы после закачки. Образуется слой, основными характеристиками которого являются плотность, цельность, герметичность. Теплопотери стен здания за счет прослойки из ППУ в полости между ними сводятся к минимуму. Пустот в кладке, трещин, зазоров не остается.

4 преимущества заливки ППУ:

Чем заполнить пустоту между кирпичей?

утеплитель эластичен;
не усаживается;
не растрескивается при усадке здания;
теплоизоляция надежная, прослужит десятилетия.

Вы еще не утепляли стены? У вас на дому холодно? Компания «Строй Стандарт Полимер» поможет справиться с проблемой. Мы выполняем работы по заливке ППУ в межстеновые пустоты, полости в Оренбурге. Получить бесплатную консультацию по выбору тепло-, гидроизоляционных материалов, технологиям нанесения утепления можно подав заявку на сайте или по телефону +7 (912) 840-05-05, +7 (912) 846-48-58. Наши менеджеры ответят на все Ваши вопросы по поводу утепления жилья. Стоимость услуг рассчитывается индивидуально. Цена находится в зависимости от объема работы и качества материалов.

Пустоты в кирпичной кладке

Здравствуйте! В квартире в многоэтажном доме (новостройка) в стадии ремонта (черновая отделка) начали сыреть стены возле окон. Вскрыли эти стены (возле окон) — там между кирпичами в облицовочной кладке пустоты через которые дует ветер и образуется конденсат. Решили оштукатурить цементом облицовочную кладку из кирпича, далее прикрепить пароизоляционную мембрану, далее утеплитель из минваты (роквул) и пенополистирол — это все внутри стены (между облицовочным кирпичом и гипсовыми блоками. Правильно ли это?

Спрашивает Mari

Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 272 Заказов в неделю: 202 Предложений в сутки: 363

Здравствуйте!Отлично.Главное,чтоб утеплитель плотно в стык прилегал.

Вам надо заполнить пустоты и очень плотно. Для этого хорошо подойдёт монтажная пена и она заменит многослойное утепление. Монтажная пена разрушается при прямом солнечном свете (воздействие ультрафиолетовых лучей). Если вы за пените пустоты, потом срежьте лишнее, про грунтуете и заштукатурите, то получите прекрасное утепление.. Кстати, в интернете есть технология укладки гипсовых блоков на монтажную пену. Это к вопросу о надёжности предлагаемой технологии.

проще между кирпечем запенить ивсе

в принципе правильно,еще как вариант забить швы и прошпаклевать специальной сухой гидроизоляцией(в мешках она продается и разводится водой),а дальше утеплитель и все,но ваш вариант тоже должен работать

мембрана лишняя. между ней и утеплителем должен быть вентзазор. а вентзазор там вообще не предусмотрен в этой стене. его делают по другой технологии. я бы просто запенил щели и утеплил одним пенополистиролом, далее гипсовые блоки. Минвату может с течением времени осесть в стене.

Огромное спасибо всем! Сначала «строители» ( не очень квалифиц.) так и поступили, запенили. Кучу пены потратили. Дальше положили роквул, пенопласт и гипс.блоки. Однако почему-то через некоторое время стены опять стали сыреть. Тогда и решили попробовать этот вариант.

Интересно, как Вы определили квалификацию первых и вторых? Оба варианта лишены здравого смысла и не учитывают законов строительной теплотехники. Ну и по вашему описанию ничего не понятно. Получается, что наружные стены у Вас состоят из облицовочной кладки, которая делается в пол кирпича и гипсовых блоков, которые имеют толщину менее 10 см. И между этими недостенками понапихано непонятно что. Какой использовался полистирол, обычный или экструдированный (белый или оранжевый).Какая толщина ППС и минваты. Непонятно, использовалась все-таки пароизоляция или дифмембрана. Но это так, для общего интереса. Ни та , ни другая не будет работать в том месте, а скорей вредить. А вообще. Вы должны понять общий принцип процесса намокания стен. Из помещения водяные пары движутся наружу, проходя через стену. Если в каком — то месте температура станет ниже температуры конденсации, пар превращается в воду и стены увлажняются. Чтобы этого не происходило, нужно чтобы относительная влажность воздуха в квартире была невысокая (для этого должна нормально работать вентиляция) и система отопления работала хорошо. Второй причиной конденсации является низкая температура стен. Может дело и не в утеплении стены (хотя это основная версия). Может у вас при открытых окнах и недостаточном отоплении охлаждаются откосы и на них выпадает конденсат. Поэтому, чтобы понять причину, нужно сделать диагностику. А для этого нужна полная информация, которую Вы не дали. А из того что дали, что-то понять очень сложно.

Здравствуйте! Квалификацию определили по ходу ремонта, вернее по «косякам»)). Попробую уточнить: наружные стены состоят из облицовочной кладки в пол кирпича, внутренние — гипсовые блоки. Между ними был полистирол белый (похожий на пенопласт). Это стены возле окон , остальные монолит. Строители, которые делают ремонт, вскрывали первый раз — запенили, заложили тот же утеплитель. Стены сырели дальше. Вскрыли второй раз — запенили, положили роквул (не большой плотности), затем тот же пенополистирол, результата опять не было (углы сыреют). Вскрыли третий раз, оказалось что много где еще было надо запенить)) и собрались сделать потому что я написАла: заштукатурить цементом, далее положить пароизоляцию, далее роквул, тот же пенополистирол и гипсовые блоки. Но у меня есть сомнения по поводу использования в этом случае роквула. В строительстве разбираюсь плохо, поэтому и спрашиваю.

Отопление вроде нормальное, батареи заменили, окна тоже заменили, проветривают они, как мне показалось, вообще редко. Кладку из кирпича положили некачественно, щели там между кирпичами вместо раствора.

Ваши сомнения относительно Роквула обоснованы. Объясню почему. Водяные пары из помещения проходят через наружную стену и выходят наружу, если не набрали критической массы и (или) не столкнулись с холодными поверхностями на которых пары конденсируются и увлажняют их. С другой стороны( с улицы) навстречу парам идет холодный воздух, который охлаждает стеновую конструкцию. Учитывая , что кирпичная кладка дырявая, то холод передается не только лишь за счет теплопроводности материалов, да и за счет конвекции (холодный воздух, который сифонит через дефекты кладки), которая значительно сильней. Холодный воздух, пройдя через кладку и утеплитель (примыкание между листами которого видимо неплотное), охлаждает внутреннюю гипсовую стену до температуры точки росы и пары, проходящие через неё конденсируются. Чтобы исключить этот процесс , необходимо перекрыть холодный поток воздуха. Вы это сделали штукатуркой кладки и пароизоляцией. Теперь гипсовая стена не так интенсивно охлаждается и пары проходят через неё не конденсируясь. Дальше они проходят ППС, Роквул и упираются в пароизоляцию и цементную штукатурку, которая тоже имеет высокое сопротивление паропропусканию. Концентрация паров растет, набирает критическую массу и конденсируется на холодной границе пароизолятора — кладки. В результате Роквул превращается в губку и собирает воду, которая будет стекать вниз и опять увлажнять стену. Итак вот, делать пароизоляцию там, где Вы её сделали ни при каких обстоятельствах нельзя. Она задерживает выход паров и способствует их конденсации. Оштукатурить кладку изнутри — неплохой выход, но нужно было применять специальную штукатурку с высокой паропропускаемостью. Как Вы поняли, Роквулу там нечего делать, его нужно удалить , впрочем как и белый ППС, который пропускает пары и к тому же может набирать влагу. Его нужно заменить экструдированным ППС, который является и пароизолятором и совершенно не намокает. Крепить его необходимо в несколько слоев, чтобы стыки были со смещением.Стыки должны тщательно пропениваться. Также на листы нужно наносить неразрывный контур пены по периметру и посреди и клеить к оштукатуренной кладке. Между собой листы должны быть склеены также. Вам необходимо сделать 3 слоя по 5 см. Тогда и ваша стена никогда не будет мокнуть.

Чем заполнить пустоту в кирпичной кладке

Содержание