Штроба под кабель размеры - Современная усадьба

Содержание

САМЫЙ ПРОСТОЙ И БЫСТРЫЙ СПОСОБ укладки кабеля в штробу лайфхак
Как оценить прокладку провода в штробе?
Штробление стен под проводку
Инструменты для штробления
Основные нюансы работы при шторблении:
Ширина штробы
Средства защиты
Как сделать штробу под проводку. Штробление несущих стен — ГОСТ и правила.
Штробление стен под кабель без фиксации, Электрик Ярославль
2-3 кабеля в одну штробу без крепежа
Как сделать штробу под проводку
- Похожие статьи

САМЫЙ ПРОСТОЙ И БЫСТРЫЙ СПОСОБ укладки кабеля в штробу лайфхак

Единственный совет — использовать ее большего диаметра чем сам подрозетник. Когда вы его будете сажать на раствор, понадобится хороший зазор между подрозетником и стеной. Только в этом случае раствор или гипс будут хорошо и надежно держать коробку.

Как оценить прокладку провода в штробе?

Столкнулся с проблемой и надеюсь опытные коллеги подскажут как выйти из сложившейся ситуации.
Прокладываю проводку в новой квартире. Клиентка попалась очень дотошная, что и привело к моему вопросу. Итак, вопрос в следующем — как оценить работу по прокладке провода в штрабе?
У меня есть два варианта:

Цену погонного метра штрабы умножаем на общую длину сделанной мной штрабы.
Цену погонного метра штрабы умножаем на длину всего использованного кабеля.
И тот и другой вариант, на мой взгляд, имеют недостатки. В первом случае, зная, что цена зависит от длинны проделанной штрабы, клиент будет стремиться минимизировать длину штрабы т.е. заставлять меня в одну штрабу укладывать все провода. Но укладывать один провод, это не тоже самое, что укладывать два или три провода. Мне порой легче пробить штрабу штраборезом, чем пытаться уложить два или три жестких кабеля в одну штрабу. Во втором случае, хотя и цена работы увеличивается в разы, но я как-то сам понимаю, что не гоже брать за то, чего ты не делал — за штрабу, которую ты не пробивал.
Подскажите пожалуйста, как поступаете вы, особенно в тех случаях, когда клиент хочет знать за что, конкретно он платит и общая сумма его не устраивает без расшифровки по видам работ. Заранее спасибо.

Просмотр профиля
Сообщения пользователя
Личное сообщение

Регистрация: 26 Октября 2007 Саратов Сообщений: 5697
31 Октября 2009 в 21:50

штраба считается отдельно, а прокладка кабеля- отдельно. тут сложно будет запутаться.

Просмотр профиля
Сообщения пользователя
Личное сообщение

Регистрация: 25 Мая 2006 Москва Сообщений: 33816
31 Октября 2009 в 21:53

BravoOrlov написал :
Подскажите пожалуйста, как поступаете вы, особенно в тех случаях, когда клиент хочет знать за что, конкретно он платит и общая сумма его не устраивает без расшифровки по видам работ.

Разумный клиент обычно платит за конечный результат, независимо от метража нарезанных штраб и погонных метров проложенного кабеля, т.е. действует двухсторонний договор на конкретную сумму за конкретный результат. В противном случае получается что-то типа покупки пальто, при котором покупателя интересует конкретная стоимость раскроя материала, пришивания пуговиц, втачивания рукавов и т.д.
У вас другой клиент и потому более честно будет разбить на отдельные операции изготовление штраб и прокладку кабеля в штрабах. В этом случае стоимость каждого метра штрабы в том или ином материале и прокладка каждого метра кабеля, независимо от количества кабелей в одной штрабе, имеет свою цену. Подсчитать сумму будет не очень сложно.

Штробление стен под проводку

Штробление стен требуется, когда проводку в помещении необходимо проложить скрыто. Приступают к работе после разметки трасс. Неотъемлемой частью процесса штробления, является повышенное пылеобразование. Поэтому не забывайте применять средства для защиты органов дыхания и зрения. Для штробления вам не обойтись без специальных приспособлений и инструментов.

При малых объемах можно даже обойтись простым зубилом и молотком, при капитальной замене проводки во всей квартире или доме, уже понадобятся более серьезные вещи.

Инструменты для штробления

⚡обыкновенная болгарка с алмазными дисками по бетону
⚡болгарка со специально предназначенной насадкой для штробления стен
⚡штроборез
⚡перфоратор и зубило — для грубого штробления в кирпиче
⚡зубило и молоток – только для неглубокого штробления в штукатурке

Если вы ремонтируете только одну из комнат, а в других по прежнему проживаете, то используйте перфоратор и зубило. От штробореза образуется дисперсная пыль, которая проникнет повсюду и может испортить вещи.

Для штробления перфоратором вначале насверлите по размеченной трассе отверстия d-8мм. Расстояния между отверстиями 1см. Затем оденьте на перфоратор насадку для штробления и перейдя в режим удара разбейте между отверстиями штробу.
Безусловно, приобретать штроборез может быть экономически не целесообразно. Однако штробление стен простой болгаркой, довольно опасная работа. Советую даже для работ в одной квартире все же приобрести самый недорогой штроборез. Очень важно, чтобы и для болгарок и для штроборезов использовались качественные диски. В этом случае и на работу уйдет гораздо меньше времени, да и сам процесс работы будет безопаснее

Покупку промышленных пылесосов могут позволить себе только люди, постоянно занимающиеся ремонтом.

Для всех остальных можно посоветовать приобрести мешки для пылесосов и накручивать их на патрубок штробореза. Количество пыли образуемой при штроблении будет резко уменьшено.

Если же приобретение комплекта штроборез+пылесос обходится в неподъемную цену, попробуйте взять эти инструменты у профессиональных строителей напрокат. Некоторые умельцы приспосабливают самодельную подачу воды на диски для уменьшения пылеобразования:

Основные нюансы работы при шторблении:

⚡перед началом работы удаляйте с поверхности стен все лишнее (старые обои, плакаты) – они могут забить штроборез;
⚡перед штроблением проверяйте трассу будущей штробы на отсутствие старой проводки. Сделать это можно специальным инструментом. При возможности запитайте эл.инструмент от соседей, а свою квартиру полностью обесточьте;
⚡штроба должна проходить параллельно конструкциям здания – горизонтально или вертикально;
⚡вертикальная штроба режется сверху-вниз;
⚡расстояние горизонтальной штробы от потолка – не более 40см;

⚡расстояние вертикальной штробы от дверей, окон, углов – не менее 10см;
⚡максимальная глубина штробы – 2,5см;
⚡если наткнулись на арматуру, измените трассу штробы. Вырубая арматуру, Вы нарушаете целостность плит, снижая несущую способность здания;
⚡старайтесь нарезать узкие штробы шириной 3-5мм, чтобы поместился один кабель. При укладке нескольких кабелей в одной штробе, ее ширина увеличивается на ширину прокладываемых кабелей.

Ширина штробы

Минусы широкой штробы:

ее нужно прорезать
выбить бетон
насверлить отверстия 6мм под дюбель хомут
прибить кабель
заштукатурить штробу, используя большое количество раствора и времени

Плюсы узкой штробы:

прорезаете штробу
для очистки штробы максимум используете усилие мощной отвертки или узкого зубила
сверлить отверстия и прибивать кабель не нужно
используете минимальное количество цементного раствора
экономите время

Средства защиты

При штроблении не забывайте про технику безопасности. Обязательно используйте:

По окончании работ очистите штробы от пыли пылесосом или веником.

Посмотреть текущие цены на штроборезы и насадки для штробления под болгарку можно здесь или здесь.

Как сделать штробу под проводку. Штробление несущих стен — ГОСТ и правила.

Штробление стен под электрику в доме это такой процесс, когда одновременно приходится и ломать, и строить.

На стандартную двухкомнатную квартиру, в среднем прорезается до 50 метров штробы. Причем многие почему-то уверены, что все борозды делаются исключительно для проводов или сантехнических труб.

Штробление стен под кабель без фиксации, Электрик Ярославль

А тем временем, данную работу можно хорошо совместить с изготовлением ниш для подрозетников.
Сверление или штробление

Высверливание ниш подрозетников — это одна из самых трудозатратных операций при монтаже всей черновой электрики.

Зачастую, для изготовления 3-х отверстий под углубленный блок розеток, уходит не меньше времени, чем на все вместе взятые штробы, походящие к этой нише.

На сегодняшний день существует три основных способа выполнения этой работы:

алмазная коронка + перфоратор безударного типа

буровая коронка ударного типа для перфораторов SDS plus или SDS max

стенорезная машинка с дисками на 230мм

Самым простым, быстрым и эффективным по трудозатратам является третий вариант. Почему это именно так, можно объяснить несколькими доводами.

максимальная универсальность

Стенорез-штроборез справляется с любым материалом, начиная от пеноблока и заканчивая высокопрочным армированным бетоном. Соответственно коронки ударного типа SDS plus здесь отпадают.

Да, они справляются с пеноблоком, кирпичем, но с бетонными стенами уже появляются проблемы. Уходит гораздо больше времени, плюс сам перфоратор эксплуатируется в более жестком режиме. Фактически на его предельных возможностях.

При попадании на арматуру, коронок просто не напасешься. Это только в рекламе они режут ее как по маслу.

деликатное отношение к поверхности

Допустим у вас есть кладка, которую положили буквально пару дней назад, затем отштукатурили и на первый взгляд все высохло. Но стоит подолбить ее перфоратором SDS max и вы убедитесь, что штукатуров придется вызывать еще раз. Либо самому выполнять работу за них.

Даже с учетом того, что у перфоратора есть возможность работать «вполсилы», это не гарантирует, что между блоками в стыках не появятся микротрещины, которые со временем станут еще шире.

При резке стенорезом, материал стен совершенно не сопротивляется диску, поэтому подобных повреждений здесь не происходит. Более того, после вырезания штробы или ниши, можно применить обычную стамеску, и аккуратно выдолбить все что нужно изнутри.

Опять же без использования перфоратора и его ударов.

Конечно, профессионалы могут сделать аккуратные отверстия перфоратором и в голой не отштукатуренной бетонной стене. Однако электрику правильно делать именно после штукатурки, а не до.

арматура

Не всегда SDS-max перфоратор может пройти и прорезать арматуру. А в этом случае ни о каких углубленных подрозетниках 60мм и монтаже проводки без распаечных коробок и не мечтайте.

Правда при данной работе, никогда не забывайте про такой фактор, как несущие стены. О том, можно ли штробить в них и если да, то каким именно образом, читайте более подробно в конце статьи.

Алмазные диски

Очень важная вещь при нарезании штроб и выпиливании ниш — это качество алмазных дисков. Здесь никогда нельзя экономить и стоит приобретать только известные бренды.

Даже если у вас стенорез или штроборез не Хилти, DeWalt а какой-то другой малоизвестной марки, покупайте только дорогую расходку. На более дешевых алмазных дисках, в первую очередь может сточить не само алмазное напыление, а элементарно вырвать посадочное место под крепежную гайку.

2-3 кабеля в одну штробу без крепежа

Если же покупка стенорезной машины для вас непозволительная роскошь, а перфоратор тем временем уже есть в наличии и ничего докупать не нужно, то работайте по старинке.

Со всеми секретами работы по высверливанию подрозетников, способами как не сломать коронки при прохождении арматуры, читайте по ссылке выше.

Штробление под кабель — выбор инструмента

Для штробления непосредственно под проводку, не нужно заниматься кустарщиной и выдалбливать лопаткой — зубилом кривые и косые спуски и борозды.

На сегодняшний день уже есть в богатом ассортименте, как относительно приемлемые по цене и качеству штроборезы, так и дешевые насадки для штробления на обычную болгарку.

Их спокойно можно приобретать, даже если они и понадобятся на ремонт всего лишь одной квартиры. При их смешной цене, никакого увеличения бюджета вы не почувствуете.

Скорость штробления, с которой работают данные насадки, вас приятно удивят. И опять же, при качественных дисках, материал стен не будет играть главенствующей роли.

Особо стоит обратить внимание при выборе штроборезов и насадок, на возможность запиливания углов под 90 градусов. Причем чтобы все это делалось без пыли.

Любое комфортное штробление невозможно без пылеудаления. Конечно, профессиональный строительный пылесос для ремонта одной квартиры или дома, покупать мало кто будет.

В этом случае позаботьтесь хотя бы о минимальных пылесборочных устройствах или переделайте обычный пылесос под функции строительного.

Кстати, насадка Air Duster свободно выбрасывает все отходы при штроблении даже без пылесоса. Правда защитная маска в этом случае, будет обязательным атрибутом вашей работы.

Именно маска, а не просто очки и респиратор. Очень качественную модель предлагают наши китайские товарищи.

Цена у нее в несколько раз ниже профессиональных масок от ЗМ, а качество сборки на том же уровне. Почитайте отзывы.

Узнать последнюю актуальную цену и заказать подобную маску можно отсюда.

Техника штробления и порядок работ

Перейдем непосредственно к процессу штробления. Порядок работ следующий.

После разметки, сначала стенорезом делаются отверстия и ниши для подрозетников, а затем сами штробы.

Техника вырезания ниш простая. Берете машинку и сначала прикладываете к стене тот край, который находится ближе к пылеотводу.

После полного заглубления диска, пыли совершенно не будет. Конечно при наличии пылесоса.

Не забывайте, что штробление, это операция всегда связанная с большим риском для вашего здоровья. Поэтому применение минимальных средств индивидуальной защиты обязательно. Даже если пройти нужно всего несколько сантиметров.

После нарезания полос, стамеской вручную, выбиваете образовавшиеся квадратики. Для того, чтобы это сделать без перфоратора и зубила, кубики должны быть относительно небольшого размера.

Поэтому помимо периметра ниши, при двойном блоке подрозетников, проходите диском стенореза еще и по центру. А при тройном блоке и более, делаются несколько таких надрезов.

Но в любом случае, это все равно в несколько раз быстрее, чем высверливание коронкой. Она будет оптимальным вариантом только в мягких стенах — газоблок, пенобетон.

Единственный совет — использовать ее большего диаметра чем сам подрозетник. Когда вы его будете сажать на раствор, понадобится хороший зазор между подрозетником и стеной. Только в этом случае раствор или гипс будут хорошо и надежно держать коробку.

И при установке розеток, никаких проблем с их выпадением или вырыванием при использовании даже нестандартной вилки не возникнет.

Расстояния, глубина, ширина штробы

На какие нюансы следует обратить внимание при штроблении стен под кабель? Во-первых, это минимальные расстояния и отступы. Здесь придерживайтесь следующих рекомендаций и правил:

Наименование габарита до штробы	Минимальное расстояние
От угла стенки	10см
От дверной коробки	10см
От потолка	15-20см
От пола	15-20см
От откоса окна	10см
От газовой трубы	40см

Как сделать штробу под проводку

max глубина штробы — 25мм

при монтаже одного кабеля без гофры достаточно ширины — до 5мм

при использовании гофры — 20-25мм

Также обратите внимание на расположение борозды относительно подрозетника. Она не должна проходить четко посередине.

Всегда ориентируйте ее ближе к краям. Причем слева или справа тоже играет роль.

Если будущая розетка или выключатель стоят близко к дверному проему, то правильнее будет провести штробу именно к дальнему краю от двери. Иначе при установке дверей, монтажники длинным нагелем при засверливании повредят кабель.

Еще при штроблении часто пользуются лазерным уровнем. Во-первых, он облегчает и ускоряет работу. А во-вторых, кабель при этом будет проложен идеально ровно.

В дальнейшем, при засверливании в стену шурупа под картину, вы будете точно знать на сколько миллиметров в сторону от розетки у вас лежит под штукатуркой кабель.

Не нужно будет применять всякие хитрые устройства и модные сканеры стен для обнаружения проводов под штукатуркой.

Правильное направление реза — сверху-вниз. Вы будете меньше уставать, а сила тяжести наоборот будет помощником при работе.

Достаточно приложить штроборез к стене, а дальше качественные диски и сила притяжения земли сделают большую часть работы за вас.

Штробить в несущей стене запрещено?

Самый главный вопрос который волнует всех — можно ли резать и штробить несущие стены. И что про это говорят СНиП и ГОСТы.

Как указано в ГОСТ Р 50571.15-97 — монтаж электропроводки не должен понижать эксплуатационные качества строительных конструкций.

Еще есть другой документ, на который ссылаются и придерживаются его рекомендаций опытные электрики — постановление правительства Москвы 28-10-11 «О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы».

Хотя оно и подписано для Москвы, его рекомендаций придерживаются и в других регионах. Конкретно в п.11.11 сказано: «Делать штробы в ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ швах и под внутренними стеновыми панелями запрещено. Также запрещено делать борозды в стеновых панелях и плитах перекрытия.»

Получается, что в потолке резать штробы нельзя в любом направлении.

Там применяйте только наружный крепеж кабеля с помощью клипс и гофры.

В монолитных панелях можно резать штробу только в слое штукатурки, не заглубляясь при этом в саму стену и не ослабляя ее поверхность. Что касается других несущих стен, то там разрешены только вертикальные штробы, но и при этом нельзя нарушать целостность арматуры внутри.

Именно поэтому электромонтажники и говорят, что штукатурка всегда должна идти до электрики, а не наоборот.

Вы тем самым получаете необходимую фору, в пару тройку лишних сантиметров слоя штукатурки. И при нарезании борозды или высверливании подрозетника, просто не достанете до арматуры.

Только представьте себе, что в несущей стене на фото внизу, вы прорежете нишу под углубленные подрозетники на 6см во внутрь! И еще столько же с обратной стороны в другой комнате.

А если то же самое проделают ваши соседи снизу и сверху. Как долго простоит ваша многоэтажка и кто будет виноват, если в один прекрасный день она сложится как карточный домик.

Конечно это самый крайний и маловероятный случай. Однако чаще всего такие дома, после 10-15 лет эксплуатации, признаются аварийными.

Что же делать, если без подрозетников в монолитной стене не обойтись? В этом случае ставьте там гипсокартон и монтируйте подрозетник в гипсокартонной стене без нарушения монолита.

Что же касается панельных домов, где фактически все стены являются несущими, то в них стандартным вариантом является использование заводских пустот в плитах. В ином случае, вам придется вести электрику по потолку (на клипсах) или по полу (в стяжке).

При этом категорически отказаться от горизонтального штробления и высверливание ниш с повреждением арматуры. А это значит, либо достаточный слой штукатурки, либо фальшстены из гипрока.