Сайт о доме, строительстве, саде и огороде!

Черновой пол осб или доска

chernovoj pol osb ili doska 1

Содержание

Черновой пол осб или доска

обрешетка пола, под ОСБ плиту

Вот на собственной схеме я использовал дюймовку обрезную с целью экономии, потому что от 6 метровых досок оставались обрезки и я их использовал, не было бы их может и осб постелил бы. Мелкофракционный керамзит потомучто дерево деформируется и при обыкновенном теплоизоляторе возникают зазоры. Так, что все просчитайте.

Вопрос по черновому полу

Вышел здесь у меня спор с одним знакомым по поводу темного пола.
Знакомый занимается строительством домов в Подмосковье не 1-ый год, т.е. и опыт и познания у него есть. И решил я с ним посоветоваться как мне лучше делать предварительный пол в брусовом доме (у меня там пока только стенки и крыша, здесь неподалеку даже тема с фотками есть ) Потому что сам подумываю делать его из дюймовой доски второго сорта либо вообщем из горбыля, то желал с ним обсудить как его лучше укреплять. А он мне порекомендовал делать его из листов OSB, а на их постелить пергамин, потом теплоизолятор, пароизоляцию и чистовой пол (если глядеть снаружи во вовнутрь). Самое что забавное, что у меня в первом домике, который потом будет выполнять роль хозблока, так и сделано (знакомый об этом не знал и я ему не говорил). Там я это сделал сознательно по нескольким причинам: быстро, экономно, наименьшая толщина чернового пола и значит на высоту лаги можно больше утеплителя впихнуть.

И потому что отопления в этом хозблоке не планируется и соответственно зимой большого перепада температур не будет, я не особо беспокоюсь о конденсате который там может собраться.
В главном доме, конечно в какой-то момент появится отопление, что бы туда можно было и зимой наведываться. И в таком случаю, как я подозреваю возможно накопление влаги в слои утеплителя, а OSB и тем паче пергамин, не будут способствовать его выведению наружу.
Так все-таки вопрос, нормально ли выполнить черновой пол из OSB в теплом доме?

_The Truth Is Out There_

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 25 Октября 2023 Мурманск Сообщений: 401
30 Ноября 2023 в 01:51

dll2003 написал:
Так все-таки вопрос, нормально ли выполнить черновой пол из OSB в теплом доме?

Утепление чернового пола находится в зависимости от утепления фундамента, как вы собираетесь ОСБ ложить, схемку бы.?

dll2003 написал:
Знакомый занимается строительством домов в Подмосковье не первый год, т.е. и опыт и знания у него есть.

Как строят наслышен и навиден, поэтому строил, проектировал сам, пол утеплял вот так —

Черновой пол осб или доска

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 6 Сентября 2023 Москва Сообщений: 1296
30 Ноября 2023 в 02:30

dll2003 написал:
Так все-таки вопрос, нормально ли выполнить черновой пол из OSB в теплом доме?

Утепление чернового пола находится в зависимости от утепления фундамента, как вы собираетесь ОСБ ложить, схемку бы.?

dll2003 написал:
Знакомый занимается строительством домов в Подмосковье не первый год, т.е. и опыт и знания у него есть.

Как строят наслышен и навиден, поэтому строил, проектировал сам, пол утеплял вот так —

Черновой пол осб или доска

baikal , сорри, забыл упомянуть, дом у меня на винтовых сваях, там до земли ещё сантиметров 60 будет.
OSB ложить пока ни как не собираюсь, т.к. свои опасения изложил выше.

_The Truth Is Out There_

  • Просмотр профиля
  • Сообщения пользователя
  • Личное сообщение

Регистрация: 25 Октября 2023 Мурманск Сообщений: 401
30 Ноября 2023 в 09:31

dll2003 написал:
А он мне посоветовал делать его из листов OSB, а на них постелить пергамин, затем утеплитель, пароизоляцию и чистовой пол (если смотреть снаружи во внутрь).

dll2003 написал:
Там я это сделал сознательно по нескольким причинам: быстро, экономно, наименьшая толщина чернового пола и значит на высоту лаги можно больше утеплителя впихнуть.

dll2003 написал:
Так все-таки вопрос, нормально ли выполнить черновой пол из OSB в теплом доме?

dll2003 написал:
И в таком случаю, как я подозреваю возможно накопление влаги в слои утеплителя, а OSB и тем паче пергамин, не будут способствовать его выведению наружу.

Черновой пол осб или доска

Как я понял, Ваш знакомый предлагает сделать черновой пол по одной из ниже приведенных схем, а вы хотите эту схему изменить и вместо ОСБ положить горбыли. Оба варианта правильные, Ваш дешевле и несколько прочней, задачача чернового пола держать утеплитель. Ч тобы впихнуть больший слой утеплителя лаги можно нарастить.

То что касается влаги, пергамин, рубероид, защищают пол, утеплитель от натягивания влаги из вне, а не из дома.

Часто сталкиваюсь с практикой когда стараются утеплить пол делая его метровой толщиной, а про стены и потолок забывают.

Как известно теплый вохдух стремиться к верху.
Пример: Открывая дверь в морозный день мы четко наблюдаем картину, холодный воздух входит по низу, а теплый уходит по верху, или перевернутую банку отпустим в воду, вода в нее не попадет. Таким макаром, чтобы с экономить на утеплении пола и сделать его утепление эфективным нужно утеплить потолок и стены, тогда холодный воздух поступаюший с низу не сможет быстро вытеснять теплый, тоесть умеренный воздухообмен. Так что черновой пол из ОСБ делать можно, но он обычно дороже, но быстрей.

Вот на своей схеме я использовал дюймовку обрезную с целью экономии, потому что от 6 метровых досок оставались обрезки и я их использовал, не было бы их может и осб постелил бы. Мелкофракционный керамзит потомучто дерево деформируется и при обычном утеплителе появляются зазоры. Так, что все просчитайте.

Что лучше для пола: ОСП, фанера или половая доска?

В текущее время можно выбирать в строительных магазинах любой материал, в том числе и для полов. Мы так увлеклись новыми технологиями, что порою забываем про экологию, а это немаловажный фактор: ведь жить мы будем мы в этом доме. А вот здесь уже на первый план выступает ценовая проблема. И если финансовый вопрос вам не проблема, то лучше выбрать из предложенного два варианта: сначала, конечно половая доска, а затем уже на неё можно стелить фанеру, но лучше ламинат. Вариант с ОСП можно отбросить сразу: ОСП не выдерживает испытания временем и с течением времени начинает осыпаться.

Итак, мы выбираем половую доску.

модератор выбрал этот ответ лучшим
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить

Черновой пол по балкам своими руками

Ким Чен Ын [479K]
6 годов назад

Половая доска вообще особняком стоит, тут и сравнивать нет смысла, конечно она лучше и ОСП и фанеры, «хуже» она только по цене, всё остальное лучше.

Половая доска и прочная, и экологичная, долговечная, эстетически более привлекательная.

ОСП и фанеру конечно чаще сравнивают.

Многие ошибочно считают что при изготовлении и фанеры и ОСП используют фенолформальдегидные смолы, это не так, есть и фанера без фенола («ФК» например, там карбамидные смолы используют) и ОСП без фенола (шпунтованная плита ОСП Egger, например).

ОСП зависимо от марки (типа) может стоить дороже фанеры, но если в целом, то фанера дороже.

ОСП прочней фанеры, но хрупкая.

Фанера всё же экологичней плит ОСП (опять жен если в целом, см. выше об исключениях).

По влаго-устойчивости и фанера и ОСП примерно одинаковые.

Стоимость монтажа примерно одинаковая.

Половая доска лучше по всем показателям, фанера лучше ОСП, если выбирать из 3-х претендентов, то доска, если из ОСП и фанеры, то лучше на полах фанера.

комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Михаи­ л Лушин [7]
5 годов назад

ОСП появились недавно, а здесь уже есть люди, которые заглянули в будущее и пришли к выводу, что не выдерживают испытание временем? Что-то здесь не так. Как плита из щепки может просто рассыпаться? Не путают ли её с ДСП, такой как используется в мебели.

Намокла, набухла и так осталась. ОСП набухает немного и после высыхания возвращается в исходное состояние.

Доска экологична, пока вы её не обработаете средствами от жуков или не покроете лаком. Экологичность теряется. Не обработаете, в какой-то момент короед сядет. Как и любые деревянные полы будет скрипеть через годик, другой.

Или вы её сушить будете перед установкой год, чтобы после высыхания плотно легла.

Фанера расслаивается, теряет устойчивость к механическим воздействиям, это факт, хоть и не набухает как ДСП.

Что касается экологичности ОСП, так это нужно смотреть варианты OSB-3 ECO.

Обрабатывать только по желанию грунтовкой или лаком и будет по экологичности не вреднее чем обработанная доска.

Отдельная тема — это доска из дерева, которую не жуют жуки. Сколько это стоить будет не готов даже предположить.

А ещё, чтобы меньше было вредных выделений, защищайте любую поверхность от нагревания. Основная масса выделений при нагревании.

Что лучше для чернового пола: фанера или ОСБ? Сравниваем и выбираем

Черновой пол осб или доска

Рассказываем о технологии изготовления и свойствах ОСБ и фанеры и сравниваем два строительных материала по четырем параметрам.

Черновой пол осб или доска

Большинство финишных напольных покрытий требовательны к качеству чернового пола. Он должен быть абсолютно ровным и прочным. Выравнивают основу разными методами, в большинстве случаев укладкой бетонной стяжки. Это трудоемкое и затратное мероприятие, ну и не всегда есть возможность для монтажа бетонного покрытия.

Хорошая альтернатива — выравнивание при помощи древесных плит. Надо только правильно выбрать материал для работы. Разберемся, что лучше уложить на пол: ОСБ или фанеру.

Выбираем: фанера или ОСБ

Что такое фанера

Фанерные плиты представляют собой своеобразный слоеный «пирог». Его основа — шпон хвойных пород: пихты, сосны или ели. Встречается продукция из лиственных пород, но реже. Слои, их бывает не меньше трех, пропитываются клеящей мастикой и спрессовываются в плиту. Заготовки перед склеиванием укладываются так, чтобы волокна лежащих рядом шпоновых листов были направлены перпендикулярно друг дружке.

Это увеличивает прочность изделия.

Готовый фанерный лист тщательно шлифуется, как минимум, с одной стороны. Этого достаточно, если он будет использоваться как черновая основа. Для отделки берут отшлифованные с двух сторон плиты.

В качестве клеящей мастики применяют составы на основе натуральных или полимерных смол. Готовые изделия могут дополнительно лакироваться или ламинироваться. Это дает им дополнительную защиту. Еще есть шпунтированная ОСП. Она оснащается замками по типу шпунт-паз для простого и быстрого соединения. Зависимо от используемого сырья различают четыре класса ОСБ-плит.

Мы представили их основные характеристики в виде таблицы.

Класс Характеристики
ОСБ-1 Минимальная плотность и прочность, низкая влагостойкость. Используется для производства мебели или как упаковка.
ОСБ-2 Достаточная прочность, низкая устойчивость к влаге. Укладывается как черновой пол в сухих помещениях.
ОСБ-3 Высокая прочность, высокая влагостойкость. Широкая область применения, включая черновой пол в комнатах со средней и высокой влажностью.
ОСБ-4 Максимальная плотность и прочность, повышенная устойчивость к влаге.

Для монтажа основы под финишное напольное покрытие рекомендуется использовать ОСБ-3 или ОСБ-2. Выбирают зависимо от влажности помещения. ОСБ-1 использовать не рекомендуется, она не выдержит нагрузок и быстро испортится от влаги. ОСБ-4 — отличный вариант, но цена ее будет высокой.

Kd.i: Выравнивание пола из досок, OSB 9мм, правила монтажа.

Черновой пол осб или доска

Instagram borales.ru

Instagram afatatlive

Сравнение ОСБ и фанеры по 4 критериям

Для выравнивания пола и подготовки черновой основы под финишное покрытие подойдут обе разновидности древесных плит. У них схожие эксплуатационные характеристики. Все же сходство не полное, есть некоторые нюансы, которые нужно знать перед окончательным выбором. Сравним оба материала и сделаем вывод, что лучше: фанера или ОСБ.

1. Влагостойкость

Водостойкость обеих древесных плит находится в зависимости от клеящего состава, которым пропитывались их слои. Вариантов может быть несколько. Практически все ориентированно-стружечные плиты склеиваются фенольными смолами. Они надежно «запечатывают» щепу внутри смоляной оболочки.

Воде сложно добраться до древесины. Самые устойчивые к влаге — плиты ОСБ-3 и ОСБ-4. Их можно укладывать в любых помещениях.

Клеящих мастик для фанеры больше. Зависимо от того, какая из них использовалась, различают некоторое количество видов фанерных листов.

  • ФСФ. Проклеивается составами на основе фенола. Это дает максимальную влагостойкость. Но есть вероятность, что в процессе использования будет выделяться формальдегид, крайне опасное для человека вещество.
  • ФК. Используются карбамидные клеи. Готовое изделие обладает невысокой влагостойкостью. Укладывать его во влажных помещениях не рекомендуется. Если в маркировке присутствует к тому же буква «Г» или «В», это указывает на повышенную влагостойкость. В данном случае фанерный лист дополнительно обрабатывают гидрофобными пропитками.
  • ФБ. Производится с применением бакелитового лака. Такая обработка дает высокую устойчивость к воздействию воды. Маркировка ФБС говорит о спирторастворимом бакелитовом клее. Такая фанера, ее еще называют авиационной, отличается повышенной влагостойкостью, но очень дорогая.
  • ФБВ. Аналог авиационной, но для производства используют водорастворимую бакелитовую мастику. Листы прочные, но не влагостойкие. Область применения —внутренние работы в комнатах с низкой влажностью.
  • ФБА. Шпон склеивается альбумино-казеиновым клеем. Он водорастворим, поэтому материал используется только для внутренних работ в сухих помещениях.

Сделать однозначный вывод, какой из материалов более влагостоек, невозможно. Все находится в зависимости от его марки и класса. Но в целом ОСП-плиты лучше защищены от воды , поскольку щепа и стружки герметично «запаяны» в клеящую мастику. У фанерных листов уязвимы наружные слои шпона и открытые боковые срезы.

При попадании влаги они набухают и коробятся.

Instagram semakin_house

Instagram fanera_bereza_05

2. Экологичность

Как и влагостойкость, экологическая безопасность находится в зависимости от состава клеящего компонента. Наиболее экологичны натуральные вещества. Их используют для изготовления некоторых марок фанеры. Например, ФБА на альбумино-казеиновом клее экологически безопасна.

Но даже если клеящая мастика синтетическая, это не значит, что она опасна для человека. Если соблюдены все технологические требования, нормы содержания опасных веществ не будут нарушены.

Самые востребованные марки ОСБ-плит и фанерных листов производятся на основе фенольных смол. С течением времени они начинают выделять формальдегид, чрезвычайно токсичное для человека вещество. Существует классификация, разработанная на основе величины эмиссии формальдегида. Она делит все материалы на четыре группы. Так, плиты класса Е0 и Е1 полностью безопасны, их можно укладывать в жилых помещениях.

Е2 и Е3 подходят только для наружных работ.

Становится ясно, что экологичность находится в зависимости от состава клеящей смеси. В целом, оба материала можно отнести к условно безопасным. Поэтому при покупке надо обязательно уточнять у продавца наличие сертификата соответствия и внимательно его изучать.

Черновой пол осб или доска

3. Прочность

Сравнивать, что прочнее, фанера или ОСБ, будем на примерно одинаковых по эксплуатационным характеристикам моделях. Если взять ОСП-3 и ФСФ, то прочность на продольный изгиб у первой будет от 16-20 МПа, у второй — от 22 до 60 МПа. Прочность на скол у ОСБ-3 — 0,13-0,34 Н на кв. мм, у ФСФ — 1,2-1,3 Н на кв. мм. При всем этом при прочих равных условиях они выдерживают примерно одинаковую нагрузку.

По правилам, испытания на прочность проводятся в сухом виде, во влажном и после высыхания. Фанера сохраняет все показатели на неизменном уровне, а вот ОСП-плиты уменьшают их почти вдвое. Это наглядно показывает, что фанерные листы прочнее . Однако надо понимать, что в сравнении участвует ФСФ из хвойного шпона. Она влагостойкая и прочная.

У других марок показатели могут быть ниже.

ShutterStock

ShutterStock

4. Сложность монтажа

Технологичность обработки обоих материалов схожая. Оба хорошо режутся электролобзиком или ручной пилой. Правда, ОСП-плиты резать сложнее, приходится прикладывать больше усилий. Поэтому, если предстоит выкладывать основу с большим количеством подрезки, лучше брать фанерные листы. Работать с ними удобнее.

ОСБ-плиты выпускаются в большем количестве типоразмеров, проще подобрать нужный для отделки.

Шире ассортимент ориентированно-стружечных панелей и по толщине. Это модели от 6 до 40 мм толщиной с шагом измерения в 1 мм. У фанеры — от 3 до 30 мм с шагом от 1,5 мм для тонких листов до 3 мм для толстых. От толщины зависит масса листа. При монтаже это важный момент.

Легкие материалы проще монтировать, они не дают лишней нагрузки на основание. По этому критерию вес древесных плит примерно одинаков.

Если сравнивать, насколько хорошо ОСБ и фанерные листы удерживают крепежи, результат будет одинаковым. Метизы прочно удерживаются в толще основы. Единственный момент: в фанеру саморезы входят недостаточно хорошо. Лучше сначала просверлить под них отверстия, что несколько затрудняет монтаж. В ОСП крепежи входят свободно при условии наличия шуруповерта с нормальным крутящим моментом. В сравнении, что дороже, ОСБ или фанера, «победителей» не будет.

Сорта с близкими характеристиками стоят примерно одинаково.

Выводы

Для наглядности по результатам сравнения мы составили таблицу.

Критерии ОСП Фанера
Влагостойкость ОСБ-1 и ОСБ-2 невлагостойки, ОСБ-3 и ОСБ-4 влагостойки ФСФ, ФБ, ФБС — влагостойкие марки
Экологичность Условно безопасна Условно безопасна
Прочность Прочная, но уступает фанере Прочная
Горючесть Легко воспламеняется, поддерживает горение Легко воспламеняется, поддерживает горение
Сложность монтажа Небольшие сложности при распиле Плохо входят саморезы, лучше заранее сверлить посадочные отверстия

Подведем итог. Для обустройства чернового пола подойдут оба материала. Можно выбирать любой из них с учетом нескольких моментов. Для влажных помещений больше подойдет ОСБ-плита. Она лучше выдерживает воздействие влаги.

Если нужно максимально прочное основание, выбирают фанеру. Для комнат сложной формы лучше выбирать ОСП, у нее больше вариантов размеров. Помещение с нестандартными углами или проемами лучше закрывать фанерными листами. Их проще резать.

Похожие статьи

  • Что лучше на черновой пол

    Черновой пол на деревянные лаги. Что будет, если неправильно положены лаги Если установка лаг для пола идет на опорах, а помещение огромное, то по центру…

  • Черновые полы в деревянном доме без подвала

    Сгнил пол в деревянном доме. Работа над ошибками «строителей». Предварительный слой обычно не армируют, потому что нагрузка на него невелика. После…

  • Шлифование пола из досок

    Надёжно Выровнять Старый Пол из Досок Рассматривая порядок действий как верно шлифовать дерево необходимо соблюдать зернистость абразивного…

  • Черновой пол из чего делать лучше

    Утепление деревянного пола Лаги укрепляют сверху бруса обвязки свайного фундамента либо лежня ленточного фундамента на гвозди. Поначалу вдоль 2-ух…

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *